京華時報記者陳蕎
  兩會之對話
  昨天,市政協委員、北京市文物局原局長孔繁峙在北京政協會上接受記者採訪時表示,目前北京市市級文保單位還有約40%被占用,他建議政府每年集中資金和力量,解決一兩處被住戶占用文保單位的騰退問題,這樣既改善住戶生活條件,也能有效保護文物安全。
  國家級被占用文保單位已解決八成
  如果社會占用文物問題還不能逐步解決,文物的開放、利用以及古都形象的展示都會受到影響。
  京華時報:在今年的兩會上有哪些建議?
  孔繁峙:今年我想提的是文物占用問題。在文物保護上,政府這麼多年投入很大,如果社會占用文物問題還不能逐步解決,文物的開放、利用以及古都形象的展示都會受到影響。
  京華時報:文保單位被占用現狀如何?
  孔繁峙:目前國家級文物保護單位被占用情況基本上已解決了80%左右,但市級文物保護單位還有約40%被占用,區縣級的占用就更多了。我說的這個占用文物的數據,只是指那些被占用後存在很多不安全的因素,安全隱患比較大,影響文物自身的保護,合理利用的文保單位還不算在內。比如像北京的王府。
  京華時報:北京王府總數有多少,有多少被占用?
  孔繁峙:王府應該說是北京非常重要的文物種類,在等級上來講,除了故宮,應該就是王府了。北京大概有十幾座王府,但現在只有恭王府面向社會開放。
  可集中資金騰退被占用文保單位
  對於住戶占用的文保單位,政府能不能每年集中解決一兩處,一來改善這些住戶的生活條件,二來也能有效保護文物。
  京華時報:為什麼有這麼多文保單位被占用?
  孔繁峙:建國初期,很多大機關沒有辦公地方,就選擇寺院、大的院落包括王府等地方辦公,這樣就一直占用下來了,比如段祺瑞執政府、禮王府、慶王府等都是當時被占用的。還有一些是住戶占用,這些地方的文物因為占用時間長、維護少,裡面的環境非常惡劣,本身也危及古建築安全。而且,這些文物建築里有很多出租給外來人員,一些人在其中養雞等,對文物破壞很大。
  京華時報:針對文物占用和騰退,您有什麼建議?
  孔繁峙:我建議,對於住戶占用的文保單位,政府能不能每年集中解決一兩處,一來改善這些住戶的生活條件,二來也能有效保護文物。這些住戶數量可能較多,不是十幾戶幾十戶,而是幾百戶,但政府目前有這個條件也有這個能力,對於市級文保單位,可以列入市級騰退計劃,集中力量和資金來逐步解決問題。
  曾頂住壓力拒絕拆文物蓋樓
  保護文物很不容易,這些年我也得罪了不少人。
  京華時報:從您上世紀60年代參加工作至今,一直都在做文物保護方面的工作,有什麼特別感受?
  孔繁峙:保護文物很不容易,這些年我也得罪了不少人。很多時候建築方來找文物部門,要麼希望不要處罰,要麼做文物部門工作,同意他們拆文物蓋樓,我們頂住壓力堅持不讓蓋,可文物部門不負責審批,建設時也不需要文物部門蓋章,最終還是無法阻止文物被破壞。
  現在很多地方打文物單位的主意開發房地產。之前有一個單位,以辦公名義蓋樓,但蓋的地方就是於謙祠,我們拼死說不行,這麼大個北京城,難道留不下一個於謙?後來對方也讓了一步,沒有拆於謙祠,但大樓也蓋起來了,這個樓隨後被出租,並沒有用於辦公。
  幾年以前,中國社科院考古研究所內一個包含日式圖書館的文保單位,一夜之間就被拆了,就留了一段老牆,我們知道時全完了。這個地方後來建起了一棟樓房,轉手就被出租了。我們要求必須要復建,必須保留這段牆,後來有關單位終於同意復建,可是原來的文物是被破壞了。
  京華時報:文物部門的處罰權力不夠嗎?
  孔繁峙:目前文物部門手中僅有的權力,就是對破壞文物最高可罰款50萬元,但這對於很多建設方來說不痛不癢。
  京華時報:您對今後的文物保護有什麼期望?
  孔繁峙:保護文物是給古人貼金的工作,投入了很多可能沒什麼產出,所以現在都不願意把資金投入到文物上來。應該說,在實際工作中,我們對文物保護的重視是不夠的,我希望今後政府在文物保護方面進一步加大重視力度。  (原標題:北京市級文保單位四成被占用)
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